Niezależne forum mieszkańców Kwidzyna i nie tylko :-)

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: 14 lutego 2009, o 11:09 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 6 grudnia 2006, o 13:41
Posty: 14824
Lokalizacja: W-wa.
Płeć: Mężczyzna
malgos napisał(a):
Cytat:
przed formułowaniem opinii i ich wygłaszaniem należy najpierw poznać argumenty wszystkich stron i czynić to w odpowiedzialny sposób


wydaje mi się iż te słowa burmistrz powinien kierować przede wszystkim do samego siebie...


Człowiek zbyt dużo ogląda transmisji TVN24, to przecież już standardowy tekst wytłumaczenia swojego nieudacznictwa, słowa najczęściej kierowane przez naszych pseudopolityków do prasy.

Wyraźnie widać mechanizm, kopiuj i wklej :grinka: :grinka: :grinka:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 14 lutego 2009, o 12:01 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 listopada 2006, o 13:49
Posty: 672
Lokalizacja: Kraków
Płeć: Mężczyzna
malgos napisał(a):
wydaje mi się iż te słowa burmistrz powinien kierować przede wszystkim do samego siebie...

Dokładnie tak jak piszesz malgos.
Najważniejsze, że nasze zaprzyjaźnione forum (pozdrawiam) wyszło z tego obronna ręką.

_________________
Pozdrawiam,
Mega


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 14 sierpnia 2009, o 23:58 
Offline

Dołączył(a): 21 maja 2007, o 20:40
Posty: 3718
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Sprawa znalazła swój finał.

Onet.pl-Polski Portal Internetowy
14 sierpnia 2009r


Pochowano znalezione w Malborku szczątki 2 tys. Niemców

Ekshumacja niemieckich szczątków z czasów II wojny światowej, fot. PAP/Adam Warżawa
PAP
Pochówek ponad 2 tys. niemieckich cywilnych ofiar II wojny światowej odbył się na cmentarzu niemieckich żołnierzy w Glinnej niedaleko Szczecina. Szczątki ofiar odnaleziono w Malborku.
Jak powiedział przed ceremonią prezydent Niemieckiego Ludowego Związku Opieki nad Grobami Wojennymi Reinhard Fuehrer, "także i ci zmarli są świadkami i świadectwem strasznej przeszłości, i oni wzywają nas do porozumienia, pokoju i pojednania".

Przypomniał, że nie wiadomo do dziś kim byli zmarli, a wyjaśnienie tej kwestii należy od historyków. Wyraził przypuszczenie, że większość z nich to ofiary niemieckie. "W spekulacjach na ten temat nie będziemy uczestniczyć" - zaznaczył. Dodał, że to w gestii polskich władz było przeprowadzenie badań szczątków w zakresie medycyny sądowej i nie ma powodów wątpić w ich wyniki.

Fuehrer poinformował także, że w miejscu, gdzie odnaleziono szczątki, postawiony zostanie pamiątkowy kamień.

Ambasador Niemiec Michael H. Gerdts przemawiając do zgromadzonych przypomniał wspólne oświadczenie byłych prezydentów Polski i Niemiec: Aleksandra Kwaśniewskiego i Johannesa Raua, którzy nadali priorytetowe znaczenie pojednaniu między Polakami i Niemcami. Przypomniał także list polskich biskupów do biskupów niemieckich, w którym znalazło się sformowanie: "Wybaczamy i prosimy o wybaczenie".

Gerdts podziękował Niemieckiemu Ludowemu Związkowi Opieki nad Grobami Wojennymi i Radzie Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa za wzorową współpracę w duchu pojednania, dzięki czemu stało się możliwe, aby zmarli otrzymali godnie miejsce spoczynku.

"Biorąc po uwagę miliony ofiar wojny, dziś wydaje się niemal cudem, że Polaków i Niemców łączy przyjaźń w ramach Europy. Winni to jesteśmy zmarłym, winni jesteśmy, aby przyjaźń tę pogłębiać i współpracować przy kształtowaniu demokratycznej, żyjącej w dobrobycie, przyjaznej Europy" - powiedział ambasador.

Uroczysty pochówek poprzedziło nabożeństwo ekumeniczne prowadzone przez duchownych: ewangelickich i katolickich, w tym biskupa szczecińsko-kamieńskiego Mariana Błażeja Kruszyłowicza i biskupa Gerharda Pieschla z Niemiec. Na 109 trumnach złożono wieńce i kwiaty.

W uroczystości brało udział około 200 osób, wśród nich byli dawni mieszkańcy Prus Wschodnich i Zachodnich oraz Pomorza.

Jak powiedział dziennikarzom przed uroczystością sekretarz Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa Andrzej Przewoźnik, pochówek poprzedziło kilka miesięcy pracy. "Ta epopeja, która dotknęła bardzo wielu rodzin, kończy się pozytywnie. Szczątki zostają złożone do grobu" - zaznaczył. Podkreślił, że to bardzo ważne dla relacji polsko-niemieckich, bowiem obie strony potrafiły "tę trudną sprawę załatwić pozytywnie, w spokoju, bez specjalnych emocji".

Zbiorowy grób w centrum Malborka odkryto jesienią ub.r. podczas prac poprzedzających budowę hotelu. Według wstępnych ustaleń gdańskiego IPN, który bada sprawę, w mogile pochowano głównie osoby cywilne narodowości niemieckiej, które zmarły lub zginęły podczas działań wojennych w Malborku w lutym i marcu 1945 r.

Wiosną br. zakończyła się trwająca kilka miesięcy ekshumacja szczątków. Powołani przez IPN biegli stwierdzili, że w mogile pochowano ciała około 2120 osób, w tym 1001 kobiet, 377 dzieci, 381 mężczyzn (co do reszty szczątków, nie udało się określić płci i wieku). Nie zidentyfikowano zmarłych. Śledztwo w sprawie zbiorowej mogiły zmierza ku końcowi. Prokuratorzy dokonali kwerendy w licznych archiwach, przesłuchali też wielu świadków.

Decyzję o miejscu pochówku w Glinnej szczątków ekshumowanych ze zbiorowej mogiły w Malborku podjęła strona niemiecka. Strona polska zaproponowała Niemcom wcześniej dwie lokalizacje: cmentarz w Gdańsku oraz cmentarz w Glinnej pod Szczecinem.

Cmentarz w miejscowości Glinna na południe od Szczecina jest jedną z kilkunastu niemieckich nekropolii wojennych w Polsce, założonych przez Fundację Pamięć. Utworzona w 1996 roku Fundacja, we współpracy z Narodowym Związkiem Opieki nad Grobami Wojennymi, zajmuje się znajdującymi się na terenie Polski mogiłami niemieckich żołnierzy i cywilów. Cmentarz w Glinnej został otwarty w 2006 r. po prawie sześciu latach prac, które wspólnie prowadziły strona polska i niemiecka. Pochowanych jest tu już przeszło 13 tys. niemieckich żołnierzy.

Cmentarz położony jest na rozległej, lekko pagórkowatej polanie, którą podzielono na ponumerowane kwatery. W każdej z nich stoją po trzy kamienne krzyże, gdzieniegdzie są też malutkie tabliczki z imieniem i nazwiskiem poległego żołnierza oraz datą jego śmierci. W kilku miejscach umieszczono też duże, kamienne tablice zapisane drobnym drukiem, na których widnieją setki nazwisk żołnierzy. Punktem centralnym cmentarza jest kilkumetrowy granitowy krzyż.

Powstałe na terenie Polski zbiorowe cmentarze wojenne utworzono w oparciu o porozumienie rządów Polski i Niemiec z 1989 roku i 1991 roku, mówiące m.in. o opiece nad grobami żołnierzy niemieckich oraz o dobrym sąsiedztwie i przyjaznej współpracy.


Załączniki:
1c8ad0b3d2716f488053746f54b240e9,5,1.jpg [13.29 KiB]
Pobrane 218 razy

_________________
Z fal ta najgorzej huczy,
co się ma rozbić na piasku.
Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 31 sierpnia 2009, o 11:26 
Offline

Dołączył(a): 21 maja 2007, o 20:40
Posty: 3718
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Wracając jeszcze raz do tematu. :sad:
http://forum.e-kwidzyn.pl/viewtopic.php ... sc&start=0



Zobaczcie jak można zarobić na własnym chamstwie. :evil:
Władza wie jak się sprzedać ( wypromować) . Władza potrafi nawet zarobić, na swoim świństwie ,
wystarczy obrócić kota ogonem i powiedzieć że to ich zasługa. :evil: I że od początku to Oni i tylko Oni.....
Ale gdyby nie - "-Malborskie forumowisko - Forum miłośników spraw ciekawych i ważnych"-,
(o których się w artykule nie wspomina) nie nagłośniło sprawy,
To kto wie może by się o tym nikt nie dowiedział. :evil:



Wirtualna Polska 31.08.2009r
Co ukrywała ziemia w Malborku?
wp.pl | dodane 2009-08-29 (12:11)

Każda wojna niesie ze sobą tysiące ofiar. Często jest wśród nich mnóstwo niewinnych osób, które przypadkiem znajdują się na linii ognia. Zarówno I jak i II wojna światowa pochłonęła wiele ludzkich istnień. Do dziś dnia odnajdujemy szczątki ich ciał w przeróżnych miejscach i pewnie jeszcze nie raz zaskoczą nas zbiorowe mogiły ukryte gdzieś pod ziemią

Ostatnio takie tragiczne odkrycie miało miejsce w Malborku. Podczas prac porządkowych i rozbiórkowych przygotowujących teren pod budowę hotelu w samym centrum miasta znaleziono szczątki ciał. Początkowo odkopano kilkadziesiąt ludzkich czaszek i kości, z czasem jednak ta liczba w szybkim tempie zaczęła się powiększać.

Prace ekshumacyjne trwały od 28 października 2008, czyli dnia odkrycia mogiły, do końca marca bieżącego roku. W tym czasie niezwykle szczegółowo, centymetr po centymetrze przeszukiwano teren mogiły, by niczego nie ominąć. Łącznie odnaleziono szczątki ok. 2115 osób (liczba ta jest przypuszczalna, bowiem różnią się dane wywodzące się z badań nad czaszkami i kośćmi długimi). Wśród ofiar było 1001 kobiet, ok. 300 dzieci i mężczyzn, natomiast liczba 400 ciał pozostała bez określenia płci i wieku. Szczątki pozbawione były resztek ubrań i jakichkolwiek przedmiotów, które pomogłyby w identyfikacji.

Istnieją różne hipotezy mówiące o tym, co było bezpośrednią przyczyną śmierci tak ogromnej grupy ludzi. Tragedia wydarzyła się zimą 1945 roku. Niemieckie dowództwo powoli ewakuując się z Polski nakazało cywilnym mieszkańcom Malborka opuścić miasto. Nie wszyscy jednak posłuchali rozkazu. Zostało wiele osób, które najprawdopodobniej decyzję taką przypłaciło życiem.

Część z nich zginęła w wyniku postrzałów, o czym świadczą dziury po kulach w kościach. Nie wiadomo jednak, czy dokonano celowego mordu, czy znaleźli się przypadkowo na linii ognia. Wielu zmuszonych było opuszczać kryjówki w celu zdobycia pokarmu podczas zajęcia miasta przez Rosjan.

Zima przełomu 1944/1945 była bardzo ciężka. Ze względu na ogromną liczbę ciał kobiet i dzieci przypuszcza się także, że cześć z nich zginęła w wyniku zamarznięcia, bądź chorób. Po nagłośnieniu sprawy zaczęły przybywać listy od świadków zdarzenia, którzy jako kilkunastoletnie dzieci przyglądali się całej sytuacji. Opisy tamtych dni są niezwykle tragiczne. Pomogły jednak w rozwikłaniu zagadki tajemniczej mogiły i pozwoliły lepiej zrozumieć bieg zdarzeń prowadzącym śledztwo.

Odnalezienie tak ogromnej liczby szczątków ludzkich ciał było z pewnością sprawą precedensową dla Malborka. Towarzyszyło temu ogromne zainteresowanie mediów nie tylko polskich, ale także niemieckich. Miasto zapewniło nas, że zrobiło wszystko, by działania prowadzone były z odpowiednim szacunkiem i godnością. Udostępniono pomieszczenia, w których specjaliści zajmowali się ekshumacją ciał. Wszystko odbywało się w atmosferze spokoju, jaka powinna towarzyszyć tak tragicznym odkryciom. Od początku też całą sprawą kierowały organizacje odpowiedzialne za podejmowanie decyzji w sprawach mordów z okresu wojny, pochodzące zarówno ze strony polskiej jak i niemieckiej.

Władze Malborka dbały o poprawność przeprowadzania wszelkich działań, jednak w sprawach dalszych losów odnalezionych szczątków nie mogły nic zmieniać. Ostateczna decyzja nakazała dokonania pochówku na niemieckim cmentarzu w miejscowości Glinna pod Szczecinem. Pogrzeb odbył się 14 sierpnia tego roku. W uroczystości brali udział przedstawiciele władz polskich i niemieckich. Do końca nie udało się zidentyfikować ciał, które odnaleziono w Malborku. Według ostatecznego orzeczenia Instytutu Pamięci Narodowej, były to w większości niemieckiego pochodzenia ofiary cywilne, które zginęły na przełomie 1944 i 1945 roku w wyniku działań wojennych, a także chorób i mrozu podczas ofensywy Armii Czerwonej.

Dziś miejsce odnalezienia masowej mogiły nie wyróżnia się niczym specjalnym. Planowane jest tu ustawienie pamiątkowej tablicy bądź symbolicznej mogiły przypominającej o tym odkryciu. Budowa hotelu została wstrzymana i inwestor zgłosił się z prośbą o przesunięcie terenu, by ominąć miejsce odnalezienia szczątków. Wciąż nie zapadły ostateczne decyzje, co stanie się z placem, na którym odkryto masową mogiłę. Miasto, aby upamiętnić całe zdarzenie wpisało na stałe w swój kalendarz 14 sierpnia jako dzień wspomnień tragicznych wydarzeń.

Zapewne nasz kraj kryje jeszcze wiele takich zamaskowanych zbiorowych grobowców, które poukrywane pod fundamentami budynków odchodzą w zapomnienie. Każda wojna niesie ze sobą masę tragedii, które sprytnie tuszowane niekiedy zostają niezauważane przez lata. Miejmy nadzieje, że takie masowe mogiły zostaną jedynie tragicznym zapisem w historii, a nigdy nie będą miały już miejsca w rzeczywistości nie tylko polskiej, ale i światowej.

Emilia Hałas, Wirtualna Polska

Podziękowania dla miasta Malbork

_________________
Z fal ta najgorzej huczy,
co się ma rozbić na piasku.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 31 sierpnia 2009, o 20:06 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 6 grudnia 2006, o 13:41
Posty: 14824
Lokalizacja: W-wa.
Płeć: Mężczyzna
Cytuj:
Zobaczcie jak można zarobić na własnym chamstwie. :evil:


Krzyżak czyś Ty dzieciak :?: wokół Ciebie żyje wielu ludzi podobnie postępujących tylko trzeba ich na tym przyłapać :grinka: :grinka: :grinka:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 31 sierpnia 2009, o 20:13 
Offline

Dołączył(a): 21 maja 2007, o 20:40
Posty: 3718
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Darek napisał(a):
Krzyżak czyś Ty dzieciak :?: wokół Ciebie żyje wielu ludzi podobnie postępujących tylko trzeba ich na tym przyłapać :grinka: :grinka: :grinka:

No tak.
Ale nieraz się wydaje, że pewni ludzie (osoby publiczne) powinni zachować chociaż trochę jakiejś przyzwoitości. :evil:

_________________
Z fal ta najgorzej huczy,
co się ma rozbić na piasku.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 31 sierpnia 2009, o 20:21 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 6 grudnia 2006, o 13:41
Posty: 14824
Lokalizacja: W-wa.
Płeć: Mężczyzna
krzyzak napisał(a):
trochę jakiejś przyzwoitości. :evil:


Zachowują - spuszczają wodę po kupie w ubikacji :grinka: :grinka: :grinka:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron


-->

Forum e-kwidzyn jest własnością Stowarzyszenia Promocji Medialnej e-Kwidzyn. Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Właściciel Forum nie ponosi odpowiedzialności za ich treść. Jeżeli którykolwiek z postów na forum łamie dobre obyczaje, zgłoś post do moderacji.