Niezależne forum mieszkańców Kwidzyna i nie tylko :-)

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Fadroma narzędziem archeologicznym
PostNapisane: 18 listopada 2008, o 17:20 
Offline

Dołączył(a): 22 marca 2006, o 08:53
Posty: 4262
Płeć: Kobieta
Od jakiegoś już czasu śledzę sprawy dziejące się wokół rozbiórki Domu Polskiego w Malborku na forum marienburg.pl. Zdarza nam się narzekać na naszą lokalną władzę lecz to co dzieje się u sąsiadów przechodzi moje pojęcie :shock: Ignorancja, buta i kurczowe trzymanie się stołka kosztem pamięci tych którzy obronić się już nie mogą.

Zapoznajcie się z tematem -> http://www.marienburg.pl/viewtopic.php?p=63778#63778

_________________
"Jedną z radości przyjaźni jest wiedza, komu powierzyć swój sekret" Alessandro Manzoni


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 listopada 2008, o 17:26 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 6 grudnia 2006, o 13:41
Posty: 14824
Lokalizacja: W-wa.
Płeć: Mężczyzna
malgos napisał(a):
Zapoznajcie się z tematem ->


Faktycznie ludzie o poharatanych umysłach :oops: :oops: :cry:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19 listopada 2008, o 08:07 
Offline

Dołączył(a): 22 marca 2006, o 08:53
Posty: 4262
Płeć: Kobieta
Sprawa szybko się chyba nie zakończy. Wczorajsza Panorama do obejrzenia -> http://www.dailymotion.com/purtk/video/12509132

_________________
"Jedną z radości przyjaźni jest wiedza, komu powierzyć swój sekret" Alessandro Manzoni


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19 listopada 2008, o 08:25 
Offline

Dołączył(a): 10 kwietnia 2006, o 08:44
Posty: 7167
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Również śledzę na marienburg.pl i podziwiam Jacka za jego determinację.

_________________
Kwidzynopedia - nasza encyklopedia


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19 listopada 2008, o 22:44 
Offline

Dołączył(a): 22 marca 2006, o 08:53
Posty: 4262
Płeć: Kobieta
Sprawa Malborka w radiu tokfm

Przy okazji za Azazizem:

Cytuj:
Burmistrz skierował dwa wnioski do prokuratury przeciw forum i forumowiczom
Jedne o zbezczeszczenie zwłok
Drugi o obrazę jego osoby


Oraz oświadczenie Administracji forum marienburg.pl:

Cytuj:
Wyjaśnienie dotyczące zgłoszenia sprawy do prokuratury w Malborku:

Zbezczeszczenie szczątków oraz niepowiadomienie

W dniu 16.11.2008 ok godziny 15:30 zostały odkryte przez dwoje forumowiczów szczątki na terenie prac rozbiórkowych przy ul. Piastowskiej, o tym fakcie natychmiast zostałem powiadomiony telefonicznie i natychmiast również telefonicznie powiadomiłem Bernarda Jesionowskiego o fakcie odkrycia szczątków oraz przekazałem informację iż udaję się na miejsce by wykonać fotografie.
Na miejscu dokonano poruszenia tylko dwóch elementów szczątków: całej czaszki i piszczela w celu sprawdzenia czy w czaszce znajdują się widoczne przestrzeliny, a piszczel został przesunięty o ok 10 cm. szczątki ludzkie nie były przemieszczone ze swojego miejsca, nie były też przenoszone lub unoszone. Oględziny trwały na miejscu ok 10 minut, następnie zdjęcia zostały pokazane Bernardowi Jesionowskiemu u niego w domu.

Ok godziny 18 po obrobieniu (zmniejszeniu) zdjęcia zostały wysłane do następujących instytucji:

Burmistrz Miasta Malborka
Gospodarz Miasta
Ministerstwo Sprawiedliwości
Wojewódzki Konserwator Zabytków
Pomorski Inspektor Nadzoru Budowlanego
Powiatowy Inspektora Nadzoru Budowlanego
Instytut Pamięci Narodowej

oraz do wiadomości:

Dziennik Bałtycki
Gazeta Malborska
Administracja forum

Informacja dotycząca wysłanego emaila do burmistrza:


O całej sprawie zostałem powiadomiony od asystentki burmistrza Pani Aleksandry Kapejewskiej w dniu 17.11.2008 ok godziny 14 (data wysłania emaila) godzina 16 (odczytania) - w odpowiedzi w tym samym dniu zadeklarowałem pomoc w odkryciu autora korespondencji, na co nie uzyskałem odpowiedzi. W nocy otrzymałem email od autora emaila do burmistrza z przeprosinami pod adresem forum, co następnego dnia przekazałem do wiadomości na adres poczty burmistrza, z wiadomością do prasy lokalnej - w związku z pomówieniami pod adresem jednej z dziennikarek.
Przekazane zostały dane osobowe nadawcy korespondencji dla UM w Malborku.

___________________________________________

Ze swej strony żywimy głęboką nadzieję, że Urząd Miasta po otrzymaniu korespondencji natychmiast powiadomił prokuraturę rejonową i komendę powiatową Policji w Malborku o odkryciu szczątków i że zostały one rano zabezpieczone przez w/wym. instytucje. Jesteśmy do dyspozycji prokuratora w Malborku celem udzielenia wyjaśnień


Z poważaniem
Administratorzy obecni na miejscu odkrycia szczątków
Azaziz i Feuchtwangen


źródło: http://www.marienburg.pl/viewtopic.php?t=5151

_________________
"Jedną z radości przyjaźni jest wiedza, komu powierzyć swój sekret" Alessandro Manzoni


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19 listopada 2008, o 22:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 września 2006, o 22:43
Posty: 219
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
To sie dzieje naprawdę :shock:
za forum Marienburg.pl :
Informacja:

Burmistrz skierował dwa wnioski do prokuratury przeciw forum i forumowiczom
Jedne o zbezczeszczenie zwłok
Drugi o obrazę jego osoby

_________________
Nie dyskutuj z głupcem - bo ludzie mogą nie zauważyć różnicy ...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19 listopada 2008, o 22:57 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 6 grudnia 2006, o 13:41
Posty: 14824
Lokalizacja: W-wa.
Płeć: Mężczyzna
PanHavranek napisał(a):
Jedne o zbezczeszczenie zwłok
Drugi o obrazę jego osoby


Szkoda że nie skierował jednego - o zbezczeszczenie swoich zwłok :grinka:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 24 listopada 2008, o 19:14 
Offline

Dołączył(a): 22 marca 2006, o 08:53
Posty: 4262
Płeć: Kobieta
Radio Gdańsk w Malborku -> http://www.radio.gdansk.pl/?a=posluchaj ... az&id=1310

_________________
"Jedną z radości przyjaźni jest wiedza, komu powierzyć swój sekret" Alessandro Manzoni


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 stycznia 2009, o 22:06 
Offline

Dołączył(a): 21 maja 2007, o 20:40
Posty: 3718
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Onet.pl 06.01.2009r


Malbork: odkryto dół pełen ludzkich szczątków
Szczątki około 1800 ludzi wydobyto z ziemi w centrum Malborka. Najprawdopodobniej są to szkielety Niemców mieszkających w czasie II wojny światowej w mieście. Część z nich mogła zginąć w czasie walk prowadzonych w mieście zimą 1945.
Jak poinformował Waldemar Zduniak, szef zajmującej się tą sprawą Prokuratury Rejonowej w Malborku, szczątków może być więcej, prace ekshumacyjne nadal trwają.

Na pierwsze kości na placu w centrum Malborka, natrafiono w październiku ubiegłego roku, przy okazji wykonywania prac ziemnych poprzedzających budowę hotelu. Do dziś wydobyto szczątki około 1800 osób. - Są wśród nich szkielety zarówno kobiet, mężczyzn, jak i dzieci. Część nosi ślady po kulach - powiedział Zduniak.

Wydobyte z ziemi kości są magazynowane w wyznaczonym miejscu. - Gdy ekshumacja się zakończy, obejrzy je biegły. Być może wówczas uda nam się poznać okoliczności śmierci tych ludzi - poinformował Zduniak.

Pracownik Muzeum Zamkowego w Malborku i jednocześnie znawca historii miasta Bernard Jesionowski, sądzi, że znalezione kości mogą być szczątkami cywilnych niemieckich mieszkańców Malborka, którzy zmarli lub zostali zabici na początku 1945 roku, w czasie walk między wojskami rosyjskimi a niemieckimi.

- Wprawdzie już w końcu 1944 roku niemieckie dowództwo rozkazało ludności cywilnej opuścić Malbork, była jednak spora grupa osób, które nie posłuchały tego nakazu - wyjaśnił Jesionowski dodając, że w Malborku pozostało kilka tysięcy cywilów. - Los części z nich - według różnych źródeł od kilkuset do 1,5 tysiąca osób, dotąd był nieznany - powiedział Jesionowski.

Według Jesionowskiego, część z tych ludzi mogła umrzeć na skutek różnego rodzaju chorób, część mogła zostać zabita. - Ciężka zima, jaka panowała na przełomie 1944 i 1945 roku mogła sprawić, że mieszkańcy, mimo toczących się na ulicach walk, wychodzili z kryjówek, aby zdobyć opał czy jedzenie, i ginęli od przypadkowych kul - powiedział Jesionowski.

Pracownik muzeum dodał przy tym, że teoria o śmierci od zbłąkanych kul nie wyjaśnia zgonu przynajmniej kilkudziesięciu osób, których czaszki noszą ślady strzałów "między oczy". - Przy tym w okolicach tych szkieletów nie znaleziono samych kul - dodał.

Zgodnie z teorią Jesionowskiego, zbiorowa mogiła mogła powstać pod koniec zimy lub wiosną 1945 roku, w czasie porządkowania miasta. - Sądzę, że wykopano dół, do którego zwieziono zwłoki z całego Malborka - powiedział pracownik Muzeum Zamkowego.

Nierozstrzygnięta pozostaje kwestia, co stanie się z ekshumowanymi szczątkami po tym, jak zakończą się działania prokuratorów i biegłych. Jak napisał wtorkowy dziennik "Polska" możliwe, że szczątki pochowa Fundacja Pamięć, która we współpracy ze stroną niemiecką prowadzi na terenie Polski cmentarze, na których chowani są niemieccy obywatele.

_________________
Z fal ta najgorzej huczy,
co się ma rozbić na piasku.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 7 stycznia 2009, o 12:16 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 października 2008, o 05:50
Posty: 2781
Lokalizacja: zza roga
Płeć: Mężczyzna
Nie to się w pale nie mieści i taki ....... jeszcze ma czelność podawać kogoś do sądu.....
Przypomniało mi się powiedzenie "Kto się ..... urodził..............."
Normalnie http://www.żal.pl :/

_________________
Ignorancja może być skorygowana przy pomocy książki. Głupota wymaga strzelby i szpadla.

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 lutego 2009, o 10:55 
Offline

Dołączył(a): 3 września 2006, o 13:46
Posty: 1754
Lokalizacja: ...
Płeć: Kobieta
Wyznania świadka makabrycznych wydarzeń w Malborku


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 lutego 2009, o 15:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 września 2006, o 22:43
Posty: 219
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
" .... W 1945 r. Tadeusz Bronowski, wówczas pochodzący z Kresów Wschodnich dziesięcioletni chłopiec, przyjechał do miasta nad Nogatem z dziadkiem, mamą i rodzeństwem już 12 maja. ..."

Trochę późno przyjechał do miasta ten jedyny świadek... :shock:
Od 9 maja Malbork był już całkowicie pod polskimi rządami.
A chyba od połowy marca 1945 był już starostą malborskim pan Augustyn Szpręga.

_________________
Nie dyskutuj z głupcem - bo ludzie mogą nie zauważyć różnicy ...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 lutego 2009, o 21:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 stycznia 2007, o 19:29
Posty: 508
Lokalizacja: Malbork
Płeć: Mężczyzna
PanHavranek napisał(a):
Burmistrz skierował dwa wnioski do prokuratury przeciw forum i forumowiczom
Jedne o zbezczeszczenie zwłok
Drugi o obrazę jego osoby


Wg naszych/moich informacji były łącznie 4 wnioski, postępowania nie zostały rozpoczęte, a wnioski odrzucone.

_________________
Życie jest naprawdę bardzo proste. Otrzymujemy to, co dajemy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 lutego 2009, o 22:02 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 6 grudnia 2006, o 13:41
Posty: 14824
Lokalizacja: W-wa.
Płeć: Mężczyzna
Azaziz

Przepraszam o zbeszczeszczenie własnych zwłok mógł założyć jedno :grinka: :grinka: :grinka:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 14 lutego 2009, o 10:39 
Offline

Dołączył(a): 22 marca 2006, o 08:53
Posty: 4262
Płeć: Kobieta
A jednak malborski burmistrz nieco się zapędził...


Cytuj:
Malborscy forumowicze nie znieważali

Miłośnicy historii Malborka i użytkownicy forum historyczno-społecznego Marienburg.pl nie znieważyli ludzkich szczątków, które odnaleziono na terenie tajemniczej masowej mogiły, a także nie znieważyli i nie pomówili burmistrza Malborka. O możliwości popełnienia takich przestępstw powiadomił Prokuraturę Rejonową w Malborku włodarz miasta, Andrzej Rychłowski. Nie będzie postępowania prokuratorskiego.


Sprawa sięga przełomu października i listopada ub.r., gdy na terenie przyszłej budowy czterogwiazdkowego hotelu przy zamku odkryto ludzkie szczątki. Stało się to 28 października. Wydobyto wówczas kości i czaszki, które należały do 67 osób. Pochowano je na Cmentarzu Komunalnym już 31 października. Burmistrz, poproszony wówczas przez nas o komentarz w sprawie szczątków i okoliczności pochówku, stwierdził, że teren został zbadany i dalszych prac poszukiwawczych nie będzie.

Takie stanowisko zaskoczyło forumowiczów z Marienburg.pl, którzy byli zdziwieni błyskawicznym zamknięciem sprawy. 16 listopada okazało się, że miłośnicy historii Malborka mieli rację, wyrażając swoje wątpliwości. Tego dnia na forum zostały opublikowane zdjęcia kolejnych, pojedynczych kości, wykonane na terenie mogiły. Malborskie instytucje tłumaczyły to potem wilgocią, błotem, które przykryło kości w czasie październikowych prac.

Forumowicze zarzucili kłamstwo burmistrzowi i prokuratorowi. W tym samym czasie na służbową skrzynkę mailową burmistrza trafił list od anonimowego mieszkańca, który zarzucił w nim Andrzejowi Rychłowskiemu m.in. kłamstwa.

Wkrótce potem do Prokuratury Rejonowej w Malborku trafiło doniesienie złożone przez burmistrza o możliwości popełnienia przestępstwa. Udało się nam ustalić, że dotyczyło to czterech zarzutów: znieważenia na forum publicznym, znieważenia w liście elektronicznym, znieważenia zwłok ludzkich oraz pomówienia na forum publicznym i w liście elektronicznym. Dowiedzieliśmy się też, że autor e-maila do burmistrza ujawnił się później i przeprosił włodarza. Mimo to, sprawa trafiła do prokuratury. Ta jednak nie będzie zajmowała się trzema pierwszymi zarzutami. Natomiast kwestia pomówienia nie jest objęta ściganiem z urzędu.

- Prokurator odmówił wszczęcia postępowania, bowiem uznał, że działanie to nie nosiło znamion czynu zabronionego - tłumaczy Waldemar Zduniak, szef Prokuratury Rejonowej w Malborku.

Poprosiliśmy burmistrza o komentarz w sprawie i spytaliśmy, czy będzie odwoływał się od decyzji prokuratury bądź wystąpi przeciwko forumowiczom na drogę sądową.

- Nie zamierzam odwoływać się od decyzji prokuratury w tej sprawie - wyjaśnia Andrzej Rychłowski. - Moje powiadomienie miało w zamierzeniu uzmysłowić pewnym osobom powagę całej sytuacji i zwrócić ich uwagę na to, że przy całej zapalczywości należy jednak zachować pewne normy stosunków międzyludzkich. To prawda, że autor listu wyraził skruchę i przeprosił, ale moje zawiadomienie nie dotyczyło tylko pomówienia, ale chodziło również o to, by prokuratura z urzędu sprawdziła, czy nie doszło do zbezczeszczenia szczątków, czy też czynów znieważenia ich przez osoby, które uczestniczyły w całym zdarzeniu. Myślę, że dla wszystkich wypływa z tej sytuacji pewna lekcja - choć zdarzają się kontrowersje, to przed formułowaniem opinii i ich wygłaszaniem należy najpierw poznać argumenty wszystkich stron i czynić to w odpowiedzialny sposób.

Przypomnijmy, że od października ub. roku (z przerwami) z masowej mogiły na terenie ul. Solnej wydobyto szczątki należące do ok. 1850 osób.

Jacek Skrobisz - POLSKA Dziennik Bałtycki


http://malbork.naszemiasto.pl/wydarzenia/960239.html

Cytuj:
przed formułowaniem opinii i ich wygłaszaniem należy najpierw poznać argumenty wszystkich stron i czynić to w odpowiedzialny sposób


wydaje mi się iż te słowa burmistrz powinien kierować przede wszystkim do samego siebie...

_________________
"Jedną z radości przyjaźni jest wiedza, komu powierzyć swój sekret" Alessandro Manzoni


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron


-->

Forum e-kwidzyn jest własnością Stowarzyszenia Promocji Medialnej e-Kwidzyn. Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Właściciel Forum nie ponosi odpowiedzialności za ich treść. Jeżeli którykolwiek z postów na forum łamie dobre obyczaje, zgłoś post do moderacji.